{"id":1851,"date":"2017-11-28T19:47:30","date_gmt":"2017-11-28T18:47:30","guid":{"rendered":"https:\/\/ddt21.noblogs.org\/?page_id=1851"},"modified":"2017-12-05T20:10:13","modified_gmt":"2017-12-05T19:10:13","slug":"homo-13-2-aujourdhui-y-a-plus-moyen-entretien-avec-fabrice","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/ddt21.noblogs.org\/?page_id=1851","title":{"rendered":"Homo 13 \/ 2 \/ \u00ab Aujourd\u2019hui y a plus moyen ! \u00bb, entretien avec Fabrice."},"content":{"rendered":"

Avant d’aborder le chapitre final de la s\u00e9rie <\/span><\/span><\/em>Homo<\/span><\/span>, il nous a paru utile de publier la transcription d’entretiens r\u00e9alis\u00e9s avec une infirmi\u00e8re et un ouvrier qui, tous deux, ont des pratiques homosexuelles. N\u00e9s \u00e0 la fin du XXe\u00a0<\/sup>si\u00e8cle, comment ces prol\u00e9taires vivent-ils aujourd’hui leur sexualit\u00e9 et, notamment au travail, ces cat\u00e9gories de gay et lesbienne\u00a0? Quid du mariage pour tous, de la PMA et de la GPA\u00a0? Nous n’avons pas choisi Alix<\/span><\/a> et Fabrice parce qu’ils nous para\u00eetraient \u00ab\u00a0repr\u00e9sentatifs\u00a0\u00bb mais, tout simplement, parce que ce sont des amis.<\/span><\/span><\/em><\/span><\/strong><\/p>\n

\u2665 \u2665 \u2665<\/p>\n

\"\"<\/a><\/em><\/strong><\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Avec la publication sur DDT21 de la s\u00e9rie <\/b>Homo<\/b><\/i> et, en particulier, de l\u2019\u00e9pisode sur les gays et les lesbiennes dans une usine sid\u00e9rurgique <\/b>1<\/sup><\/a> , nous nous sommes demand\u00e9 <\/b>ce qu\u2019il en \u00e9tait aujourd\u2019hui des \u00ab\u00a0pratiques homosexuelles\u00a0\u00bb et du \u00ab\u00a0monde ouvrier\u00a0\u00bb. Alors j\u2019ai pens\u00e9 \u00e0 toi<\/b>, et je crois que tu as lu les \u00e9pisodes de la s\u00e9rie <\/b>Homo <\/b><\/i>?<\/b>
\n<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, j\u2019ai lu ce qui a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9. Et, en effet, tu as pens\u00e9 \u00e0 moi parce que tu sais que j\u2019aime bien baiser avec des mecs et que \u00e7a fait dix ans que je bosse sur des chantiers\u00a0!<\/span><\/span><\/p>\n

J\u2019aimerais que tu parles de ce que c\u2019est qu\u2019\u00eatre ouvrier et avoir des pratiques homosexuelles\u00a0; comment tu vis cela, par exemple sur ton lieu de travail\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Sur mon lieu de travail, pendant longtemps, \u00e7a n\u2019existait juste pas. Contrairement \u00e0 ce que j\u2019ai pu lire dans l\u2019\u00e9pisode \u00ab\u00a0Homosexualit\u00e9 sid\u00e9rurgiste\u00a0\u00bb sur les ouvriers dans l\u2019\u00c9tat de l\u2019Indiana, je n\u2019ai jamais entendu parler au boulot de jeux de drague entre mecs. Je n\u2019ai jamais non plus vraiment \u00e9t\u00e9 confront\u00e9 \u00e0 des harc\u00e8lements ou cassages de gueule. Pour le meilleur ou pour le pire, \u00e7a avait l\u2019air d\u2019\u00eatre un peu plus folichon que ce que je vis sur les chantiers\u00a0: c\u2019est-\u00e0-dire le n\u00e9ant total.<\/span><\/span><\/p>\n

Il n\u2019y a pas de sexualit\u00e9, aujourd\u2019hui, dans l\u2019usine en France\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Il faut tout d\u2019abord pr\u00e9ciser o\u00f9 je bosse\u00a0: toujours en int\u00e9rim et plut\u00f4t sur des chantiers. J\u2019ai souvent boss\u00e9 en usine, mais toujours avec des entreprises ext\u00e9rieures pour installer ou r\u00e9parer des machines, jamais \u00e0 la cha\u00eene, jamais embauch\u00e9 par l\u2019usine elle-m\u00eame. Je ne suis jamais rest\u00e9 au m\u00eame endroit plus de quatre mois. C\u2019est donc assez diff\u00e9rent de ce qui est d\u00e9crit dans \u00ab\u00a0Homosexualit\u00e9 sid\u00e9rurgiste\u00a0\u00bb, o\u00f9 des ouvriers bossent dans le m\u00eame endroit depuis des ann\u00e9es et apprennent \u00e0 se conna\u00eetre\u00a0; il y a des choses qui se d\u00e9veloppent, choses que je n\u2019ai jamais vues dans mon boulot.<\/span><\/span><\/p>\n

Mais tu as donc travaill\u00e9 dans beaucoup d\u2019usines et entreprises diff\u00e9rentes, et tu n\u2019as jamais crois\u00e9 l\u2019homosexualit\u00e9\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Ben non. J\u2019ai beaucoup fantasm\u00e9 sur des gars, mais\u2026<\/span><\/span><\/p>\n

Ce n\u2019est <\/b>donc pas un manque d\u2019attention\u00a0!?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Non, je suis quand m\u00eame particuli\u00e8rement attentif\u00a0! J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 bosser en 2003, mais la premi\u00e8re fois que j\u2019ai d\u00fb dire \u00e0 un coll\u00e8gue de boulot que je pouvais avoir une sexualit\u00e9 avec des mecs, \u00e7a devait \u00eatre en 2009, il y a huit ans. Pendant longtemps mon homosexualit\u00e9 n\u2019existait pas, c\u2019\u00e9tait inimaginable de pouvoir en parler au travail.<\/span><\/span><\/p>\n

\u00c7a se mat\u00e9rialisait comment\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Quand tu fais la connaissance de coll\u00e8gues de boulot, assez rapidement on te demande\u00a0: \u00ab\u00a0Alors t\u2019as une famille\u00a0? T\u2019as des enfants\u00a0? Une femme\u00a0?\u00a0\u00bb Pendant longtemps, pour moi, la r\u00e9ponse c\u2019\u00e9tait\u00a0: \u00ab\u00a0Ben non, j\u2019suis c\u00e9libataire.\u00a0\u00bb \u00c7a me faisait p\u00e9ter les plombs cette esp\u00e8ce de schizophr\u00e9nie\u00a0! Mais aujourd\u2019hui y a plus moyen. Quand j\u2019arrive sur un chantier, je ne dis pas\u00a0: \u00ab\u00a0Salut c\u2019est moi, j\u2019suis p\u00e9d\u00e9\u00a0!\u00a0\u00bb, mais en tout cas quand la question se pose je ne l\u2019\u00e9vacue plus.<\/span><\/span><\/p>\n

Pourquoi aujourd\u2019hui\u00a0? Est-ce que c\u2019est la p\u00e9riode qui a chang\u00e9, ou simplement que tu as m\u00fbri et pris de l\u2019assurance\u00a0? <\/b><\/span><\/span><\/p>\n

La p\u00e9riode qui aurait chang\u00e9\u00a0? Entre le d\u00e9but des ann\u00e9es 2000 et aujourd\u2019hui, je n\u2019ai pas franchement l\u2019impression qu\u2019il y ait eu de grands changements soci\u00e9taux sur la question\u00a0! Non, effectivement, ce qui a chang\u00e9, c\u2019est moi et mon assurance. On peut dire que je pars de loin et en tout cas, chez moi, \u00e7a prend du temps\u2026<\/span><\/span><\/p>\n

Les coll\u00e8gues \u00e0 qui tu dis \u00e7a, ils te font la gueule\u00a0? Ils veulent te casser la gueule\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Je flippais de \u00e7a\u00a0! Mais, en fait, depuis que je r\u00e9ponds\u00a0: \u00ab\u00a0Non, j\u2019ai un copain\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0J\u2019ai souvent des copains\u00a0\u00bb, la r\u00e9action c\u2019est de l\u2019\u00e9tonnement, mais avec parfois des r\u00e9actions comme\u00a0: \u00ab\u00a0Ah ben c\u2019est bien\u00a0!\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0Ah, c\u2019est pas grave\u00a0\u00bb. Ben non, c\u2019est pas grave\u00a0! En g\u00e9n\u00e9ral, \u00e7a n\u2019encha\u00eene pas tout de suite, \u00e7a peut provoquer un silence, c\u2019est plut\u00f4t le lendemain que des questions arrivent\u2026 ou pas. Il y a beaucoup de curiosit\u00e9, ils veulent savoir comment \u00e7a se passe avec des gars, avec des questions passionnantes du genre\u00a0: \u00ab\u00a0Est-ce que les mecs sont aussi chiants que les meufs\u00a0?\u00a0\u00bb\u2026
\nIl y a quelques semaines, un coll\u00e8gue arrive avec un tee-shirt de la l\u00e9gion, un ancien militaire\u00a0; je n\u2019avais pas tellement envie d\u2019aborder ce sujet avec lui, mais lui il avait plut\u00f4t l\u2019air de m\u2019appr\u00e9cier\u00a0; il en vient \u00e0 me demander si j\u2019ai une copine ou une femme. Je lui r\u00e9ponds que j\u2019ai un copain et lui, tranquillement, lance\u00a0: \u00ab\u00a0Ah ben c\u2019est bien\u00a0!\u00a0\u00bb, et d\u2019embrayer\u00a0: \u00ab\u00a0Et il habite o\u00f9 ton copain\u00a0?\u00a0\u00bb\u2026 Sa m\u00e8re habitait dans le m\u00eame coin, il trouvait \u00e7a cool\u00a0!<\/span><\/span><\/p>\n

Et la pr\u00e9sum\u00e9e homophobie des prol\u00e9taires\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Pour l\u2019instant \u00e7a ne m\u2019est jamais arriv\u00e9 de me faire embrouiller parce que je suis homo. \u00c0 c\u00f4t\u00e9 de \u00e7a, je ne pense pas que ce soit juste un truc fantasm\u00e9, cette crainte qui, pendant des ann\u00e9es, m\u2019a emp\u00each\u00e9 d\u2019en parler au boulot. Durant tous les moments un peu collectifs dans le cadre du travail, ces moments de sociabilit\u00e9 o\u00f9 \u00e7a rigole, o\u00f9 on parle de tout et de rien, il y a un truc tacite, g\u00e9n\u00e9ral, c\u2019est que les homos c\u2019est d\u00e9gueulasse. Les blagues sur les homos, bien salaces, sont tr\u00e8s pr\u00e9sentes. Certains partent m\u00eame dans des d\u00e9lires, s\u2019imaginant mettre la mis\u00e8re \u00e0 des homos.<\/span><\/span><\/p>\n

Mais quand on en conna\u00eet un en particulier\u2026<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Alors ils ne la ram\u00e8nent plus trop. Mais il faut encore rappeler que je suis int\u00e9rimaire, que les gars que je croise, il y a de grandes chances pour que je ne les revoie plus jamais de ma vie, eux aussi le savent, peut-\u00eatre que \u00e7a joue.<\/span><\/span><\/p>\n

\u00c7a pourrait aussi jouer dans le sens inverse.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

C\u2019est vrai. Mais ce que je veux dire, c\u2019est que surtout \u00e7a n\u2019a pas le temps de faire le tour de l\u2019usine ou du chantier. La plupart ne me connaissent pas ou pas vraiment, c\u2019est donc moins int\u00e9ressant d\u2019aller colporter un ragot sur ma poire. Et puis, souvent, j\u2019en parle \u00e0 tel ou tel coll\u00e8gue dans une discussion interindividuelle, il n\u2019y a pas l\u2019\u00e9mulation collective qui pourrait donner des forces \u00e0 quelques r\u00e9flexes \u00e0 la con. Ouf, \u00e7a ne m\u2019est encore jamais arriv\u00e9 qu\u2019on me branche sur ma vie priv\u00e9e au milieu de la grande tabl\u00e9e du r\u00e9fectoire\u2026 En m\u00eame temps, peut-\u00eatre qu\u2019il ne se passerait rien de sp\u00e9cial\u2026
\nMais surtout, il y a peut-\u00eatre autre chose qui entre en ligne de compte, et d\u2019autres t\u00e9moignages me font penser \u00e7a\u00a0: je ressemble \u00e0 un mec, \u00e0 un ouvrier tel qu\u2019on peut l\u2019imaginer, je parle avec une voix grave, je n\u2019ai pas les cheveux roses ni les ongles vernis. Je me demande comment \u00e7a se passerait si ce n\u2019\u00e9tait pas le cas, si je laissais plus aller mes c\u00f4t\u00e9s f\u00e9minins. C\u2019est sans doute plus difficile d\u2019assumer une certaine f\u00e9minit\u00e9 au boulot que de dire que, quand tu rentres chez toi, tu vas baiser avec un gars. Un copain trans, et \u00e9lectricien dans le b\u00e2timent, travaillait normalement [dans une autre ville], jusqu\u2019au jour o\u00f9 on a su que sur sa carte d\u2019identit\u00e9 il y avait un nom de nana\u00a0; \u00e0 partir de l\u00e0, \u00e7\u2019a \u00e9t\u00e9 la mis\u00e8re totale pour lui, blagues, traquage au quotidien, jusqu\u2019\u00e0 ne plus pouvoir rester. L\u00e0 ce n\u2019\u00e9tait donc pas strictement la question de la sexualit\u00e9 qui posait probl\u00e8me, mais plut\u00f4t cette question de f\u00e9minit\u00e9\/masculinit\u00e9. Les autres \u00e9chos que j\u2019ai de gars qui bossent dans des boulots majoritaireme<\/span><\/span>nt masculins, c\u2019est la m\u00eame gal\u00e8re partout. Soit c\u2019est compl\u00e8tement tu, soit c\u2019est hyper marginal. Une fois, sur un site de rencontre, j\u2019ai fait connaissance avec un gars qui bossait dans une usine o\u00f9 j\u2019avais travaill\u00e9, et lui il assumait encore moins sa sexualit\u00e9, au taf personne n\u2019\u00e9tait au courant. M\u00eame notre rencontre, il la voulait \u00ab\u00a0scred\u00a0\u00bb [discr\u00e8te], c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019on ne soit pas vus ensemble. Il semble que d\u2019autres qui bossent dans des milieux majoritairement f\u00e9minins (infirmiers, aides-soignants, ou dans la vente par exemple) vivent plus facilement la question de leur sexualit\u00e9 ou une certaine part de leur f\u00e9minit\u00e9. Alors que, l\u00e0 o\u00f9 je bosse, je n\u2019ai jamais crois\u00e9 d\u2019autres gars parlant de leur homosexualit\u00e9. Je me demande si c\u2019est la m\u00eame situation qui est v\u00e9cue par les lesbiennes\u00a0? D\u2019un c\u00f4t\u00e9, assumer ma sexualit\u00e9 au taf m\u2019appara\u00eet donc, pour l\u2019instant, bien plus simple que tout ce que j\u2019ai pu craindre pendant des ann\u00e9es. Mais d\u2019un autre, cette crainte, cette pression sociale, je ne suis pas le seul \u00e0 la ressentir\u00a0; sinon pourquoi tant de gars resteraient au placard\u00a0? Pour ce qui est de la sexualit\u00e9, dans le cadre de mon boulot, j\u2019ai l\u2019impression que c\u2019est le flip qui joue le r\u00f4le de la \u00ab\u00a0r\u00e9pression\u00a0\u00bb, bien plus que la \u00ab\u00a0r\u00e9pression\u00a0\u00bb elle-m\u00eame.
\n<\/span>Pour la f\u00e9minit\u00e9, \u00e7a m\u2019a l\u2019air d\u2019\u00eatre une autre paire de manches. \u00c7a me fait penser \u00e0 une anecdote dans un de mes jobs. C\u2019\u00e9tait un boulot d\u2019atelier, on cassait la cro\u00fbte tous ensemble dans le r\u00e9fectoire. C\u2019\u00e9tait une des premi\u00e8res fois que j\u2019avais parl\u00e9 de ma sexualit\u00e9 \u00e0 un des coll\u00e8gues. Mais c\u2019\u00e9tait le seul, les autres n\u2019\u00e9taient pas au courant. Ce jour-l\u00e0 justement, je sais plus comment, mais \u00e7\u2019en \u00e9tait arriv\u00e9 \u00e0 parler d\u2019homosexualit\u00e9. Paulo nous faisait toute une d\u00e9monstration sur comment il \u00e9tait certain de pouvoir reconna\u00eetre un homo sans que celui-ci le lui dise. \u00ab\u00a0Mais enfin Paulo, comment tu fais pour savoir qu\u2019untel ou untel est homo\u00a0? \u2014\u00a0Ben \u00e7a se voit, c\u2019est tout\u00a0!\u00a0\u00bb L\u2019autre coll\u00e8gue me lan\u00e7ait des regards, s\u2019attendant \u00e0 ce que \u00e7a d\u00e9rape d\u2019une minute \u00e0 l\u2019autre. Mais au final non, encore un peu en manque d\u2019assurance, j\u2019ai rat\u00e9 la r\u00e9plique qui aurait fait sensation\u00a0: \u00ab\u00a0Et moi alors, qu\u2019est-ce que tu vois\u00a0? Je suis homo ou pas\u00a0?\u00a0\u00bb Visiblement, ce qu\u2019il voyait comme indice de l\u2019homosexualit\u00e9 ne lui avait pas permis de rep\u00e9rer la mienne\u00a0! Tout \u00e7a pour dire que je pense que, comme Paulo, beaucoup s\u2019imaginent que tous les homos doivent plus ou moins correspondre \u00e0 un certain st\u00e9r\u00e9otype, \u00eatre un minimum eff\u00e9min\u00e9s. Et c\u2019est peut-\u00eatre \u00e7a au final qui les d\u00e9range le plus\u2026<\/span><\/span><\/p>\n

Et <\/b>hors de l\u2019entreprise\u00a0? L\u00e0 aussi j\u2019imagine que ton appartenance de classe influe sur les pratiques sexuelles\u00a0? Quand on est ouvrier dans une petite ville de province, on ne vit probablement pas sa sexualit\u00e9 de la m\u00eame mani\u00e8re qu\u2019un webdesigner habitant et travaillant dans le Marais\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Je n\u2019ai pas crois\u00e9 tant que \u00e7a d\u2019ultra-gros bourges homo, et je ne sais pas comment ils vivent leur truc, je ne pourrais donc pas trop en parler\u00a0! Ce qui est s\u00fbr, c\u2019est que dans des endroits o\u00f9 je suis all\u00e9 un petit peu, par exemple les lieux de drague, endroits glauques et sombres au fond d\u2019un parking, ou au bord d\u2019une rivi\u00e8re, connus comme lieux essentiellement pour baiser, et bien ceux qui viennent l\u00e0 n\u2019ont pas l\u2019air hyper bourges\u00a0! Il y a un truc de classe assez marqu\u00e9 dans ces endroits-l\u00e0.<\/span><\/span><\/p>\n

Ou alors, s\u2019ils y viennent c\u2019est pour s\u2019encanailler.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, peut-\u00eatre parce que \u00e7a les fait triper, mais ils ont aussi d\u2019autres moyens de rencontrer des gens. Alors que ceux que j\u2019ai rencontr\u00e9s dans ces endroits n\u2019\u00e9taient pas l\u00e0 parce que le c\u00f4t\u00e9 glauque les faisait kiffer, mais parce qu\u2019ils n\u2019avaient pas d\u2019autre moyen de rencontrer des gars et d\u2019avoir un semblant de sexualit\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

Mais il y a bien des bo\u00eetes dans les grandes villes proches de chez toi\u00a0? Les bars <\/b>gay friendly<\/b><\/i> n\u2019y manquent pas\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, si je suis motiv\u00e9 \u00e0 me taper une heure de route, je peux trouver \u00e7a. Contrairement aux lieux de drague, le public qui fr\u00e9quente ces bars et bo\u00eetes de nuit est assez mixte en termes de classe, avec tout de m\u00eame une majorit\u00e9 issue de la classe moyenne.<\/span><\/span><\/p>\n

Et alors tu ne fr\u00e9quentes pas trop ces lieux-l\u00e0\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Non pas trop, j\u2019y suis all\u00e9 parfois\u2026 Mais \u00e7a me fait rapidement chier et je n\u2019aime pas <\/b>la musique qu\u2019ils passent\u00a0!<\/span><\/span><\/p>\n

\u00c0<\/b> part la musique, pourquoi \u00e7a te fait chier\u00a0? <\/b>Ce ne sont pas des gens <\/b>que tu as envie de rencontrer\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Qui j\u2019ai rencontr\u00e9 l\u00e0-dedans\u00a0?\u2026 un DRH de la mairie d\u2019une grosse ville de la r\u00e9gion, un autre gars qui tenait un restaurant\u2026 peut-\u00eatre pas trop des gens avec qui j\u2019ai envie de passer du temps\u00a0! [rires] De toute fa\u00e7on, je ne suis jamais trop all\u00e9 dans des bo\u00eetes de nuit, homo ou h\u00e9t\u00e9ro, donc je ne suis pas le mieux plac\u00e9 pour en parler. Mais j\u2019ai l\u2019impression qu\u2019il y a de tout, des cadres, mais aussi des ouvriers qui bossent toute la semaine et qui, le week-end, vont y claquer 500\u00a0balles en bouteilles de whisky\u2026<\/span><\/span><\/p>\n

Alors comment tu fais pour rencontrer des gars\u00a0? Internet\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Pendant longtemps \u00e7\u2019a \u00e9t\u00e9 le hasard de la vie, mais le hasard de la vie c\u2019est vraiment la gal\u00e8re\u00a0! Au bout d\u2019un certain temps, je suis all\u00e9 sur internet consulter des sites de rencontre, et puis j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 rencontrer des gars de cette mani\u00e8re. Je pense que, pour beaucoup, internet a vraiment chang\u00e9 la donne. Et d\u2019autant plus avec l\u2019arriv\u00e9e des applications sur smartphones. \u00c7a te g\u00e9olocalise, et tu peux savoir \u00e0 deux, trois ou dix kilom\u00e8tres \u00e0 la ronde combien il y a d\u2019homos autour de toi\u00a0! du moins ceux qui sont sur la m\u00eame application. \u00c7a peut para\u00eetre flippant, mais \u00e7a a ouvert plein de possibilit\u00e9s.<\/span><\/span><\/p>\n

Donc un patron peut rencontrer un ouvrier, c\u2019est une sorte de paradis de l\u2019interclassisme, au-del\u00e0 de toutes barri\u00e8res\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Pour un \u00ab\u00a0plan\u00a0\u00bb d\u2019un soir, oui, peut-\u00eatre. Et encore\u2026 Mais pour aller plus loin, globalement, y a que des types comme Walt Disney pour imaginer des histoires \u00e0 la Cendrillon\u00a0! Dans la vraie vie, une fois que tu t\u2019es <\/span>donn\u00e9 rendez-vous, que tu n\u2019es plus derri\u00e8re ton \u00e9cran avec les multiples filtres des applications, en face de toi tu n\u2019as plus une photo et des mensurations, mais un type avec toutes ses r\u00e9alit\u00e9s sociales. Et c\u2019est l\u00e0 que souvent \u00e7a colle plus si bien\u2026
\nMais en dehors de cette question de classe, sur internet, au premier abord, c\u2019est g\u00e9nial, tu rencontres plein de gens\u00a0; mais, assez rapidement, tu fr\u00f4les la schizophr\u00e9nie, car \u00e7a modifie compl\u00e8tement ton rapport aux gens\u00a0: concr\u00e8tement, avec ton doigt tu fais d\u00e9filer sur l\u2019\u00e9cran des gueules de gars avec un descriptif hyper sommaire\u00a0: taille, poids \u2013\u00a0y en a parfois qui mettent la taille de leur sexe\u00a0\u2013, s\u2019ils sont actifs ou passifs ou s\u2019ils font les deux\u00a0; donc c\u2019est hyper codifi\u00e9\u00a0! \u00c0 force, \u00e7a influence ton propre d\u00e9sir, privil\u00e9gier tels ou tels crit\u00e8res, en \u00e9viter certains. En fait, dans la r\u00e9alit\u00e9, tu t\u2019aper\u00e7ois que ces crit\u00e8res ne tiennent pas, que tu peux rencontrer une personne qui est \u00e0 l\u2019oppos\u00e9 et t\u2019\u00e9clater. Mais avec internet il y a une sorte de formatage, \u00e7a modifie la rencontre, et m\u00eame les pratiques sexuelles.<\/span><\/span><\/p>\n

Est-ce que, comme dans les ann\u00e9es 1970, il y a une sorte de fantasme de l\u2019Arabe\u00a0? Le FHAR proclamait par exem<\/b>ple\u00a0: <\/b>\u00ab\u00a0Nous sommes plus de 343\u00a0salopes, nous nous sommes fait enculer par des Arabes. Nous en sommes fiers et nous recommencerons2<\/sup><\/a>.\u00a0\u00bb<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, \u00e7a existe, mais au fond je ne pense pas que ce soit r\u00e9ellement un d\u00e9lire sur la question des origines, j\u2019y vois plus un truc de classe. Plus qu\u2019un fantasme sur les Blacks et les Beurs, c\u2019est surtout une forme de virilit\u00e9 qui est recherch\u00e9e \u00e0 travers l\u2019image du lascar. Une sorte de sous-cat\u00e9gorie de jeux de domination qui se traduit notamment par le sneaker<\/em>, une nouvelle tendance qui consiste \u00e0 l\u00e9cher des baskets d\u00e9gueulasses, surtout celles de lascars. \u00c7a renvoie au folklore du sous-prol, du sauvageon, de la racaille. Tu as toute une frange du porno gay l\u00e0-dessus, avec le fantasme sur le Black ou le Beur, la figure contemporaine du sous-prol.
\n<\/span><\/span><\/span>En revanche, on voit aussi plein<\/span><\/span> de gens qui affirment clairement sur les sites de rencontre ne pas vouloir de Rebeu, de Black, de Chinois ou de folle. Certains qui affirment des positions d\u2019extr\u00eame droite sur ces sites-l\u00e0 ou qui, sur la question du d\u00e9sir, sp\u00e9cifient qu\u2019ils ne veulent baiser qu\u2019avec des Blancs.<\/span><\/span><\/p>\n

L\u2019emprise du racisme, ce n\u2019est malheureusement pas un scoop. Mais en ce qui concerne les folles\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Sur ces sites de rencontre, ce n\u2019est pas du tout \u00e0 la mode. La folle, \u00e7a marche dans la Gay Pride ou lors d\u2019une soir\u00e9e pour s\u2019amuser, mais sur le march\u00e9 des gays ce n\u2019est pas du tout d\u00e9sirable. \u00c0 c\u00f4t\u00e9 de \u00e7a, il y a un v\u00e9ritable culte du corps, tout lisse et sans boutons, le mec baraqu\u00e9 qui fr\u00e9quente la salle de sport tous les jours\u00a0!<\/span><\/span><\/p>\n

Et qui s\u2019\u00e9pile\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Pas forc\u00e9ment, puisque tu as aussi les bears<\/i>. Mais chacun dans sa case\u00a0!
\n<\/span><\/span>En g\u00e9n\u00e9ral, c\u2019est plut\u00f4t \u00ab\u00a0recherche mec mec\u00a0\u00bb, avec toute une s\u00e9rie de cat\u00e9gories et de sous-cat\u00e9gories \u2013\u00a0j\u2019imagine que chez les lesbiennes il doit aussi y avoir tout un tas de codes. Par exemple, c\u2019est un truc de malade, la mani\u00e8re dont les gens se calent sur ces cat\u00e9gories d\u2019actifs<\/i> et de passifs<\/i>. Il faut \u00eatre soit l\u2019un soit l\u2019autre, ou au moins avoir une pr\u00e9f\u00e9rence.<\/span><\/span><\/p>\n

Est-ce que le c\u00f4t\u00e9 actif est plus valoris\u00e9\u00a0? Plus fort, plus viril\u00a0? Par rapport au passif, soumis, qui serait peut-\u00eatre plus f\u00e9minin\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, il y a le c\u00f4t\u00e9 plus viril, plus fort. Pour certains, se faire enculer, c\u2019est passer un cap dans leur sexualit\u00e9, dans leur vie. Parce que tant qu\u2019ils sont actifs ils s\u2019imaginent que, quelque part, ils ne sont pas vraiment homo. \u00c0 l\u2019inverse, aimer \u00eatre passif, \u00e7a doit signifier \u00eatre soumis, se faire \u00e9craser au sens figur\u00e9 comme au sens propre. Moi \u00e7a me fait p\u00e9ter des plombs. Heureusement, cette codification n\u2019est pas partag\u00e9e par tous.<\/span><\/span><\/p>\n

C\u2019est sur les sites de rencontre qu\u2019on trouve cette s\u00e9paration\/cat\u00e9gorisation\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, et chez les gens que je rencontre\u00a0: tu d\u00e9termines un r\u00f4le dans la sexualit\u00e9, et c\u2019est extr\u00eamement dur de s\u2019amuser autrement\u2026 alors que, justement, dans une relation homosexuelle, ce qui est bien c\u2019est la r\u00e9versibilit\u00e9 de toutes les possibilit\u00e9s\u00a0! C\u2019est hyper triste.<\/span><\/span><\/p>\n

Est-ce que ce n\u2019est pas seulement li\u00e9 aux applications o\u00f9, forc\u00e9ment, tout doit rentrer dans des cases<\/b>\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n

\u00c7a y contribue, mais c\u2019est d\u00e9j\u00e0 bien int\u00e9gr\u00e9. Il y a tout un tas de choses qui am\u00e8nent \u00e0 \u00e7a\u00a0: comment tu d\u00e9butes dans ta sexualit\u00e9, comment tu te laisses aller \u00e0 d\u00e9couvrir plein de choses\u2026 Comment, d\u2019un c\u00f4t\u00e9, on entend parler de sexe partout, mais que, d\u2019un autre, c\u2019est quelque chose qui reste tabou et difficile \u00e0 aborder. Et jusque dans le plumard\u00a0! Comment c\u2019est difficile de mettre des mots sur ce qu\u2019on vient de vivre, pouvoir se dire ce qu\u2019on a trop kiff\u00e9, ce qui nous a fait vibrer de toute part, ce qui \u00e0 l\u2019inverse nous a d\u00e9plu, ce qu\u2019on aimerait vivre ou ne plus jamais vivre. Tout \u00e7a parce que le sexe, \u00e7a reste quelque chose de terriblement intime, et qu\u2019en parler revient donc \u00e0 se d\u00e9voiler, se mettre \u00e0 nu, avoir peur de para\u00eetre naze aux yeux de l\u2019autre. Alors, \u00e0 partir de l\u00e0, entre le silence ambiant et les st\u00e9r\u00e9otypes, ce n\u2019est pas toujours facile de sortir de sa case, ou m\u00eame d\u2019avoir envie d\u2019en sortir\u2026<\/span><\/span><\/p>\n

L<\/b>es cat\u00e9gorisations et sous-cat\u00e9gorisations ont l\u2019air tr\u00e8s pouss\u00e9es, et en se juxtaposant elles forment ton identit\u00e9\u2026<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Chez les mecs gays, il y a une date de p\u00e9remption qui est vachement plus basse que chez les h\u00e9t\u00e9ros, \u00e0 partir de 35-40\u00a0ans tu commences \u00e0 gal\u00e9rer pour faire des rencontres, y compris sur les sites\u00a0; je pense que c\u2019est li\u00e9 au culte du corps, cette survalorisation du corps et des muscles.<\/span><\/span><\/p>\n

Est-ce que \u00e7a les pousse \u00e0 recourir \u00e0 la prostitution\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Les gars qui se prostituent sont majoritairement jeunes\u00a0; les clients sont soit des bourgeois, soit des \u00ab\u00a0hors-cat\u00e9gories\u00a0\u00bb, ceux qui ont du mal \u00e0 faire des rencontres. Ou bien, on n\u2019en a pas parl\u00e9, ceux qui ne s\u2019assument pas du tout\u00a0: les gars mari\u00e9s [avec une femme] par exemple\u00a0; ceux qui ne sont pas sortis du placard, et il y en a \u00e0 la pelle. Mais en m\u00eame temps ceux-l\u00e0 peuvent aussi plus facilement faire des rencontres, car il y a aussi tout un d\u00e9sir sur-d\u00e9velopp\u00e9 concernant l\u2019h\u00e9t\u00e9ro. C\u2019est sans doute li\u00e9 \u00e0 l\u2019image de virilit\u00e9 qui est associ\u00e9e \u00e0 l\u2019h\u00e9t\u00e9ro, et peut-\u00eatre un peu le c\u00f4t\u00e9 excitant de celui qui est g\u00e9n\u00e9ralement inaccessible.<\/span><\/span><\/p>\n

Concernant les lieux de rencontre, qu\u2019est-ce qui serait en train de changer\u2026 ou pas\u00a0?<\/b> <\/span><\/span><\/p>\n

Dans l\u2019\u00e9pisode \u00ab\u00a0Butch & fem \u00e0 Buffalo\u00a0\u00bb, qui parle de lieux de sociabilit\u00e9, lesbiens en l\u2019occurrence, \u00e7a se termine en \u00e9voquant aujourd\u2019hui la diminution de la r\u00e9pression, qui entra\u00eenerait un changement de fonction de ces lieux de sociabilit\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0Quand ils ou elles se retrouvent <\/i>\u201c<\/i>entre eux ou elles<\/i>\u201d<\/i>, ils ou elles ne partagent pas plus d\u2019existence sociale que les supporters de foot ou les amateurs d\u2019op\u00e9ra. On va aujourd\u2019hui beaucoup plus \u00e0 un bar ou \u00e0 une f\u00eate gay ou lesbienne par plaisir que pour y trouver <\/i>une solidarit\u00e9 et un soutien qui seraient impossibles, voire interdits ailleurs<\/i>3<\/sup><\/a>.<\/i>\u00a0\u00bb
\nEn fait, \u00e7a me fait bizarre de voir les choses de cette mani\u00e8re. Il y a aujourd\u2019hui une sorte d\u2019a priori \u2013\u00a0<\/span>qui est, je pense, en partie fond\u00e9\u00a0\u2013<\/span> selon lequel ce serait plus simple de vivre son homosexualit\u00e9 dans des grandes villes plut\u00f4t qu\u2019en campagne ou dans de plus petites villes. S\u00fbrement gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019anonymat qu\u2019apportent ces grands centres urbains, mais, paradoxalement, aussi et surtout par la sociabilit\u00e9 qu\u2019ils permettent. Dans mon coin et dans ma vie, c\u2019est une r\u00e9elle gal\u00e8re pour r\u00e9ussir \u00e0 rencontrer des gars pour baiser, mais ne serait-ce aussi que pour trouver des personnes avec qui \u00e9changer sur des v\u00e9cus qui auraient un peu de commun avec le mien, me sentir un peu moins seul. L\u00e0 o\u00f9 j\u2019habite, il n\u2019y a pas de lieu o\u00f9 je sais que je vais pouvoir trouver des homos, il faut aller dans la grande ville, qui est \u00e0 80\u00a0bornes. Aujourd\u2019hui, avec toutes leurs limites, ces espaces ne me semblent donc pas accessoires, mais n\u00e9cessaires, voire vitaux pour certains.<\/span><\/span><\/p>\n

Mais est-ce que, notamment dans la petite ville o\u00f9 tu vis, ce n\u2019est pas davantage du niveau de la survie\u00a0? Alors qu\u2019\u00e0 d\u2019autres \u00e9poques et d\u2019autres lieux, \u00e9voqu\u00e9s dans le texte, il s\u2019agissait plus de lieux de solidarit\u00e9, presque offensive, o\u00f9 les homos savaient pouvoir s\u2019entraider, ce qui est diff\u00e9rent de bars o\u00f9, aujourd\u2019hui, on se rencontre pour du sexe\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, \u00e7a rel\u00e8ve sans doute de quelque chose de l\u2019ordre de la survie, ce qui n\u2019en fait justement pas un aspect anecdotique ou accessoire dans la vie de pas mal d\u2019homos. Si c\u2019\u00e9tait devenu si simple aujourd\u2019hui, je me demande notamment pourquoi autant de lieux de drague continueraient d\u2019exister dans chaque p\u00e9riph\u00e9rie de ville, et dans autant de recoins sombres et recul\u00e9s. Ce ne sont typiquement pas des lieux o\u00f9 l\u2019on va entre potes, comme on va \u00e0 l\u2019op\u00e9ra ou \u00e0 un match de foot. Mais bien plus des sortes de palliatif \u00e0 une mis\u00e8re sexuelle assez importante, tout comme peuvent l\u2019\u00eatre dans d\u2019autres proportions des lieux plus institutionnels et gay friendly<\/i>.
\nAlors oui, c\u2019est s\u00fbr que je n\u2019ai encore jamais connu d\u2019endroit o\u00f9 l\u2019on sent que, d\u2019une mani\u00e8re tr\u00e8s collective et forte, on va r\u00e9ussir \u00e0 se serrer les coudes, mais m\u00eame sans \u00e7a, dans certaines situations, le simple fait d\u2019esp\u00e9rer tomber au moins sur une personne avec qui \u00e9changer autour d\u2019un verre, \u00e7a peut d\u00e9j\u00e0 \u00eatre beaucoup\u2026<\/span><\/span><\/p>\n

M\u00eame s\u2019il n\u2019y a plus en France de r\u00e9pression, du moins \u00e9tatique, \u00e0 l\u2019encontre des homosexuels, leur vie est loin d\u2019\u00eatre simple\u2026<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Ben non\u00a0! [rires] Il y a moins de flics qui viennent faire chier sur les lieux de drague comme ils le faisaient \u00e0 une \u00e9poque, ce n\u2019est plus p\u00e9nalis\u00e9\u2026 Je ne veux pas dire que ce qui se vit aujourd\u2019hui serait la m\u00eame chose que dans les ann\u00e9es 1950-1960, mais \u00e0 l\u2019inverse \u00e7a ne signifie pas que c\u2019est devenu tout rose. Il y a un truc qui n\u2019est pas du tout v\u00e9cu de la m\u00eame mani\u00e8re selon ta classe sociale et ton lieu de vie (en ville ou au fin fond de la campagne)\u00a0: comment tu arrives \u00e0 vivre ta sexualit\u00e9, \u00e0 l\u2019assumer, \u00e0 t\u2019autoriser \u00e0 vivre ce que tu d\u00e9sires au fond de tes tripes\u2026 c\u2019est sans doute plus simple qu\u2019\u00e0 une certaine p\u00e9riode, mais je pense que c\u2019est encore hyper difficile. Il y a encore des gars et des nanas qui se font jeter de chez eux quand leurs parents apprennent leur sexualit\u00e9. De nombreux et nombreuses autres tentent de se foutre en l\u2019air, et m\u00eame parfois y arrivent. Ne r\u00e9ussissant plus \u00e0 vivre avec le poids du secret de leur sexualit\u00e9, voire ne r\u00e9ussissant pas \u00e0 accepter, ne serait-ce que pour eux-m\u00eames, leurs d\u00e9sirs devenant impossibles \u00e0 refouler. J\u2019ai rencontr\u00e9 une fois un gars \u00e9lev\u00e9 dans une famille catho. Au fond de ses tripes, il sentait bien qu\u2019il avait du d\u00e9sir pour des mecs, mais dans son cerveau \u00e7a faisait des vrais bugs\u00a0! Un jour o\u00f9 il avait rencontr\u00e9 un mec et qu\u2019il commen\u00e7ait \u00e0 le sucer, il en avait eu la gerbe au sens propre du terme. D\u2019un c\u00f4t\u00e9, il avait qu\u2019\u00e0 ne plus \u00eatre catho\u00a0! Mais, blague \u00e0 part, en vrai son histoire m\u2019avait fil\u00e9 des frissons.<\/span><\/span><\/p>\n

Mais alors quel est l\u2019impact de ces nouvelles lois comme le mariage pour tous, la PMA et bient\u00f4t la GPA\u00a0? Cela n\u2019a pas chang\u00e9 ton quotidien dans ta petite ville de province\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

[rires] Quand c\u2019est pass\u00e9, j\u2019\u00e9tais au boulot \u2013\u00a0je n\u2019y avais pas parl\u00e9 de ma sexualit\u00e9\u00a0\u2013, et la premi\u00e8re r\u00e9action du coll\u00e8gue avec qui je bossais \u00e7\u2019a \u00e9t\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0Y font chier ces p\u00e9d\u00e9s\u00a0! Qu\u2019est-ce qu\u2019on en a \u00e0 foutre de leurs conneries\u00a0!\u00a0\u00bb\u2026 Non, je ne sais pas ce que \u00e7a change, je n\u2019ai pas vu la diff\u00e9rence. Personnellement, je ne compte pas du tout me marier, et avoir des gamins n\u2019est pas du tout au programme\u00a0!<\/span><\/span><\/p>\n

Mais est-ce que tu consid\u00e8res que c\u2019est une grande avanc\u00e9e\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Je ne sais pas si c\u2019est un progr\u00e8s\u2026 \u00e7a donne une protection \u00e0 certains qui vivent en couple avec des enfants, en cas de d\u00e9c\u00e8s par exemple, \u00e7a change des petites choses de ce genre. Il y a aussi l\u2019ouverture du droit \u00e0 l\u2019adoption, mais dans la pratique je ne crois pas que ce soit encore r\u00e9ellement efficient\u2026 Et puis le Pacs aurait aussi pu permettre tout \u00e7a, mais ceux qui militaient pour le mariage pour tous, c\u2019\u00e9tait davantage sur un aspect symbolique.<\/span><\/span><\/p>\n

Certains ont dit que le mariage pour tous allait se faire partout (dans tous les pays occidentaux), parce qu\u2019il fallait que les homos de la bourgeoisie puissent eux aussi transmettre leur patrimoine4<\/sup><\/a>. <\/b><\/span><\/span><\/p>\n

Oui effectivement, le premier truc c\u2019est la filiation et la transmission du patrimoine. Il y a ensuite toute une reconnaissance symbolique qui devait \u00eatre recherch\u00e9e par des gens qui n\u2019avaient peut-\u00eatre pas grand-chose \u00e0 transmettre. Le fait de pouvoir se dire\u00a0: \u00ab\u00a0\u00c7a y est, on est comme tout le monde\u00a0! On peut se marier, porter une robe blanche et un costume, faire une c\u00e9r\u00e9monie, etc.\u00a0\u00bb Moi je trouve \u00e7a compl\u00e8tement jobard, mais je pense que \u00e7a a jou\u00e9, alors qu\u2019\u00e0 c\u00f4t\u00e9 de \u00e7a il y a de moins en moins d\u2019h\u00e9t\u00e9ros qui se marient\u00a0! [rires]<\/span><\/span><\/p>\n

Tu es encore jeune, la trentaine, mais, par rapport \u00e0 ce que tu as pu lire par exemple sur les ann\u00e9es 1970, les t\u00e9moignages sur le FHAR, etc., quel regard est-ce que tu portes l\u00e0-dessus\u00a0? Est-ce qu\u2019il n\u2019y a pas comme un ab\u00eeme entre ce<\/b>tte p\u00e9riode et aujourd\u2019hui<\/b>\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

<\/a>Je viens de lire l\u2019entretien avec Lola5<\/sup><\/a> et, quand je pense \u00e0 ce qu\u2019on vit aujourd\u2019hui, je me dis\u00a0: \u00ab\u00a0Putain, aujourd\u2019hui, mais quelle vie de merde\u00a0!\u00a0\u00bb, c\u2019est tellement terne\u00a0! Je pense que je n\u2019ai pas v\u00e9cu un centi\u00e8me de ce qu\u2019elle d\u00e9crit\u2026 Ce qu\u2019elle raconte sur la vie dans ces apparts collectifs o\u00f9 la sexualit\u00e9 fait simplement partie du quotidien\u00a0; cela me fait penser \u00e0 l\u2019un des premiers \u00e9pisodes de la s\u00e9rie Homo<\/i>, sur le XIXe\u00a0<\/sup>si\u00e8cle, o\u00f9 il est question du moment o\u00f9 la sexualit\u00e9 devient une activit\u00e9 s\u00e9par\u00e9e6<\/sup><\/a>\u00a0: je me demandais \u00e0 quoi pouvait ressembler une sexualit\u00e9 qui ne soit pas une activit\u00e9 s\u00e9par\u00e9e. Je ne vois toujours pas ce que \u00e7a pouvait \u00eatre au XIXe\u00a0<\/sup>si\u00e8cle, mais dans un hypoth\u00e9tique futur, l\u00e0 j\u2019arrive un peu plus \u00e0 visualiser\u00a0! Un monde o\u00f9 baiser ne serait pas diff\u00e9rent, pas plus particulier, que par exemple faire la cuisine ou jouer aux dominos, o\u00f9 tu pourrais faire l\u2019amour \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de tes potes qui jouent au tarot\u2026 j\u2019ai l\u2019impression que \u00e7a pourrait ressembler \u00e0 un truc comme \u00e7a\u00a0!<\/span><\/span><\/p>\n

Novembre 2017<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

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1<\/a>\u00a0<\/a>Homo 09, \u00ab\u00a0Homosexualit\u00e9 sid\u00e9rurgiste\u00a0<\/a>\u00bb, mai 2017.<\/p>\n<\/div>\n

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2<\/a>\u00a0<\/i><\/i><\/a>Tout !<\/i><\/span><\/span>, Paris, n<\/span><\/span>o<\/span><\/sup><\/span>\u00a012, avril 1971.<\/span><\/span><\/p>\n<\/div>\n

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3<\/a>\u00a0<\/a>Homo 08, \u00ab\u00a0Butch et fem \u00e0 Buffalo<\/a>\u00a0\u00bb, avril 2017. <\/span><\/p>\n<\/div>\n

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4<\/a>\u00a0<\/a>Autrefois aussi, les bourgeois homo pouvaient se marier et transmettre leur patrimoine \u00e0 leurs enfants\u2026 mais, pour cela, ils \u00e9taient oblig\u00e9s d\u2019afficher une fa\u00e7ade de couple h\u00e9t\u00e9rosexuel, et de vivre discr\u00e8tement leur homosexualit\u00e9. La fin de l\u2019obligation (pour tous) du mariage h\u00e9t\u00e9rosexuel et la possibilit\u00e9 de vivre en couple homo sans se cacher ont chang\u00e9 la donne. (N.D.E.)<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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5<\/a>\u00a0<\/a>\u00ab\u00a0Explosons les codes sexuels\u00a0! Une ancienne du FHAR parle<\/a>\u00a0\u00bb, septembre 2017.<\/span><\/p>\n<\/div>\n

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6<\/a>\u00a0<\/a>Homo 03, \u00ab\u00a0Naissance d\u2019une <\/a><\/span>\u201c<\/span><\/span>question sexuelle<\/span>\u201d<\/span><\/span>\u00a0\u00bb, avril 2016.<\/span><\/p>\n

Le premier entretien (avec Alix) :<\/span> \u00ab Anthropolesbos<\/a> \u00bb.<\/span><\/h1>\n

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\u2665 \u2665 \u2665<\/p>\n

\"\"<\/a>Les deux entretiens en PDF<\/a><\/h1>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Avant d’aborder le chapitre final de la s\u00e9rie Homo, il nous a paru utile de publier la transcription d’entretiens r\u00e9alis\u00e9s avec une infirmi\u00e8re et un ouvrier qui, tous deux, ont des pratiques homosexuelles. N\u00e9s \u00e0 la fin du XXe\u00a0si\u00e8cle, comment … Continuer la lecture →<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":8284,"featured_media":0,"parent":1116,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"footnotes":""},"class_list":["post-1851","page","type-page","status-publish","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/ddt21.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1851","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/ddt21.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/ddt21.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ddt21.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/8284"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ddt21.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=1851"}],"version-history":[{"count":14,"href":"https:\/\/ddt21.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1851\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1900,"href":"https:\/\/ddt21.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1851\/revisions\/1900"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/ddt21.noblogs.org\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/pages\/1116"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/ddt21.noblogs.org\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=1851"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}